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耐克阿迪搬越南了,越南到底能不能取代中国?

这两天耐克阿迪搬越南的事又冲了热搜,不少人有这种疑惑,越南会不会取代中国成为下一个制造业大国。

答案其实是一目了然的。首先类似耐克阿迪这种低端产业,搬走是迟早的事,事实上当初来中国,是因为日韩成本高,如果中国成本起来了,他们也要走了。

可能有小伙伴纳闷了,耐克阿迪咋低端了?确实低端,没啥技术含量,我国昆山就可以生产差不多的,但是价格跟贴标的没法比,为啥?因为他们的真正技术含量在设计和品牌环节,这两样都在欧美,钱也让他们赚了,把制造生产转让给我们,这部分利润极低,我查了下,有说5%的,有说8%的,反正不会超过10%。

那越南会不会取代中国呢?

这个问题也很搞笑,这就好像马来西亚要取代德国一样搞笑,越南本来就是个“省级国家”,怎么可能会去考虑取代中国嘛。

其实越南人自己很清醒,我昨天还看了一个越南经济学家的文章,人家的小目标是泰国,下定决心十年内超过泰国。长期目标是中国台湾,争取五十年内达到中国台湾的水平, 因为越南实在是有点小,而且基础设施太差,不仅差,居民教育水平也不行,干不了复杂点的事,只能干富士康的那些事,要从最底层的组装业慢慢爬科技树。

这里有两个问题,越南把自己的目标定为泰国,难道越南现在还不如泰国?

当然不如了,泰国是当之无愧的东南亚头部国家,有制造业有旅游业,环境也不错,这几年竟然有很多华人从中国移民到泰国了,因为那边吃的好消费低生活悠闲,我还真没听说过谁移民越南了。

第二个问题,越南人口一亿?怎么就“小”了,首先越南国土太小,狭长的一条,山多平地少,老百姓集中在南北两个三角,境内的资源比较少,一直也没发展起来。

其次人口尽管不少,但是素质太低,尽管他们当初也是苏联阵营的,但是越南一直在打仗,没好好搞教育。苏东阵营对理工科变态的执念并没有传染到越南,越南现在的教育水平非常不堪。

多说几句越南教育,特别是高等教育的一个大问题。

首先是教育传统,越南原本是法国殖民地,宗主国肯定不会积极在当地推行教育的,不然当地人有了知识还会老实么?然后就是一直打仗,教育问题也就没有太大进展。

直到1975年打完仗,开始有时间忙教育了,但是有两个大问题:

首先是高素质人员的大量流失。前些天美国从阿富汗撤军,直升机落在美国大使馆楼顶,大家嘲讽说和当年美国在越南撤军一样。其实完全不是一码事,那次美国撤军从容得多,光是美国就足足从南越撤了十多万人,这些人基本上是当时南越所有的精华所在。

在那之前的战争中,有一定基础的越南人都不断地迁走了。比如扎克伯格的老婆就是越南华裔,1975年父母全家逃到美国,据说原本在越南生活很不错,但是逃难中什么都扔了,只能在美国人开设的难民营住了好几年,后来开了个越南餐馆为生,每天要工作18小时。这等于是越南人才的长期失血,很多国家都有这个问题,比如阿富汗也是,动乱导致整个中产阶级全面出逃。

更严重的是战争结束以后,越南政府开始了骚操作,很多人知道越南1975年后排华,把几十万华人剥夺一切家产后驱赶出境,其间造成了数万人死亡。不仅华人,当时越南政府对本族的“反动分子”下手一样重,在全国建立了几百个“教导惩戒营”,把上百万认为在思想上不可靠的人关了进去,据统计死了20多万。

这样做非常失去人心,从此越南人外逃几乎没有停止过,但凡有点家产和能力的人都想往外跑。我之前讲过那个《英伦对决》,里边成龙扮演的角色就是越南华裔,也是充满血泪的人生经历。

至于到底跑了多少人,一直也没有个准确统计。按照美国的数字,美国有200万越南裔,大多是越战后几十年里一点一点跑来的,有人猜测越南整个失去的人口接近500万,而且是他们国家的精华部分。

不仅如此,越南的教育本身有问题,越南的大学也是分文理科,但是和中国正好相反,越南文科生比理科生多得多。这当然不是越南人认为理科不重要,而是因为没有足够多的岗位提供给理科生,越南工业基础太薄弱,学理工科可以做的工作太少。

而文科可以在很多社会岗位谋职,即使没有工业,政府部门和学校以及各种贸易金融类企业也是需要大量文科生的(比如中国香港)。此外理科设备贵,实验也贵,建立理工科成本相对比较高。这样一来造成越南(包括东南亚其他国家)文理不平衡,也就无法产生足够多的工程师。

即使少量的工程师,在越南的经济条件下就业也堪忧,越南的工业底子还很一般,大多数企业的工作都只需要流水线熟练工,如果读完大学还去流水线站班,不说浪费不浪费,学的东西很快也就扔了。

就像20年前,中国也有“专家”说大学扩招,那么多大学生却没有足够多的高技术岗位,是一种极大的浪费。越南好在有中国这个石头可以摸着过河,前几年就开始理工科扩招。不过越南似乎有点本末倒置,光扩招有什么用?要想法子弄高技术岗位,让扩招的人有岗位工作,并获得更多报酬,这才能形成良性循环。问题是越南一直在承接低端产能,很难产生高端高位。

比如大家熟知的苹果和三星把一部分产业链搬到越南去了,不过大部分零件还是在中国生产,越南负责拼装,如果说中国制造业本身就是一个低附加值的产业,那越南的附加值比中国还低。

大家也都知道,人力到底是不是资源,主要决定于知识水平,非洲倒是有无数的人,但是经济有多疲大家也都知道。印度也疲了那么多年,最近几年终于有点起色,也是因为印度的教育本身并不弱,弱的是普及程度,印度中上层接受的教育还可以,但是基层一塌糊涂,所以印度相当于是一个两三亿人的国家。

那问题来了,既然越南这么虚,为啥这两年被提及的次数这么多呢?

主要是因为越南是整个亚洲最后的几块处女地。当初日韩发展的热火朝天的时候,越南还战火连天,仅有的那点资源全部投入了战争,损失最大的还是人才,整个社会发生了断层。

自从二战以后越南代工烟,几十年来越南一直不算是个正常国家,基本上就是个战争机器,而这个机器使用的能源都是其他国家供应的。也就是说苏联中国老百姓的钱,润滑了越南这部战争机器。

在1975年,越南自己掐断了中国给他提供援助的通道,一心靠着苏联人到天荒地老。没想到靠山山倒靠人人倒,不过十年前老大哥就没钱了,这时候才发现自己啥都没有。越南一下子就慌了。

白吃白喝几十年,一夜要靠自己了,越南被迫转型搞改革开放,120万军队(你没看错,越南当年有120万军队)先砍了一半,然后玩命的招商引资。当然对于北面的中国,态度大转弯,表示大哥我错了,正好和中国作对的黎笋死了,选了一个叫长征(就是因为仰慕中国的长征改的这个名字)的亲华派上台。

越南的运气还不错,有中国这个例子在边上可以学,转型虽然不算太成功越南代工烟,但是依靠吸收各国的溢出产能,经济还算稳定,并且开始大规模学汉语,现在越南很多人是可以说汉语的。我为了写本文专门联系了一个在越南那边开厂的老哥,他说他们去了那边先高价招聘会说汉语的,中国这边的做管理层,会说汉语这些越南人充当基层管理者,然后再招越南工人。

但是越南问题在于转型太仓促,整个国家几乎一夜之间大转弯,这样一来,估计小伙伴都明白,很多原有的问题都没有解决。

最大的一个问题是军队经商,在改革之前,越南军队几乎就是政权的代表,党政军三家都混在一起,很多权力都说不清是谁的。而军队在这种时候硬实力是最强的,所以越南的大裁军,60万人转业到地方上,造成了军队的影响力不减反增。越南的军队经商可以和泰国缅甸相比,泰国缅甸可都是有几十年军政府历史的国家。到现在基本已经是尾大不掉,前些年越南中央曾经想对此加以限制,初始阶段就因巨大阻力作罢。

即使如此,越南军队对于手里的权力依然不满意,只是因为经济还算稳定,自己那一份也说得过去,老百姓对政府意见还不大,暂时隐忍不发而已。一旦越南经济遇到大问题,或者在改革中军队处在了拦路的位置,越南军队暴走不过是一瞬间的事情。

也就是说,越南完美错开了日本那轮投资潮,“亚洲四小龙”和“亚洲四小虎”都跟越南没啥关系。

随后的事大家也都知道,韩国、中国台湾、新加坡和中国香港强势崛起,东南亚这个传统的“内卷大坑”吸收了全世界巨量的产能,变成了世界工厂圈。中国内地一开始在承接中国香港的产能,比如蛇口工业区,最早就是给香港做“来料加工”的,后来又接了一部分日本的产能,比如大连以前存在感很强,就是因为那里接了不少日本的产能。

随后中国加入了世贸,开始接全世界的产能,这种情况下,越南真是没啥事可做了,只能是等着,在中国这个产能大坑填满之前,越南没啥事可做。

越南这么多年一直没接到活,毛病是非常穷,好处也是非常穷。

大家知道,对于西方资本主义世界来说,穷其实也是一种资源,那就意味着你劳动力廉价,这就是优势。

但是前提是你必须得做到局势稳定,毕竟谁都受不了投资了一堆产业下去,你们国家动乱了,投资打了水漂,那哪行?越南打了那么多年仗,军队势力强大,能把控全局,好处就是又穷又稳定。但是以前中国也穷啊,而且中国以前教育水平一直都杠杠的,所以在中国的性价比失去优势之前,就没越南啥事。

直到最近这些年,中国这边工人工资开始上升,慢慢地,一部分低端产业继续留在中国也就赚不到钱了,而且也招不到人,资本家看了一遍,挨着海运,人口众多,又穷又稳定,只剩下越南了。而且越南还有个大优势,它离中国的外贸中心广东特别近:

大家不要被距离迷惑了,海运成本非常低,从成本角度来看,广东到越南,看着好像离得挺远,其实比陆上广东到广西的距离还要短,所以一部分广东的低端产业跑越南去了。

而且转到越南的很多产业,不只是日本韩国的公司在转,我国也有不少,大量的低端产业在中国基本生产一件赔一件,只好转走。但是又不能离供应链太远,毕竟越南又没有全产业链,不能像中国那样输入的是矿石,输出的是产品,他们的重化工弱得很,只能接受半成品,那越南就是个不错的选择,大家千万不要对“中国用人成本上升”感到惋惜,咱们搞代工就是为了赚钱将来不搞代工,一直低成本那日子别过了。

此外很多产业属于高污染产业,以前我国需要钱的时候基本上啥都干,现在没那么穷了,也就不愿意了,更穷的越南倒是非常积极。

此外韩国人对越南非常上心。韩国这个国家一直在模仿日本,尽管它以前被日本军事殖民,后来又被日本经济殖民,他们也想在亚洲搞个小殖民地,把不太赚钱的产业搬到那里,那里的老百姓所需工业品韩国来提供,韩国赚钱韩国花,一毛别想带回家。

然后韩国就选中了越南,大家可以看看,现在韩国在越南投资最积极,尤其是三星集团,把越南看做是大英帝国的印度,越南的很多富人区里,住的全是韩国人,这倒是也跟韩国人爱扎堆有关。

那越南现在发展得怎么样呢?

从外界看简直是烈火烹油,不过越南内部也很艰难。

首先为了方便外资投资,越南就自己搞基础设施建设,毕竟大家可以上网随便看看越南的基础设施有多差,在中国20分钟的路,在越南经常得跑两个小时,这别人怎么投资嘛。

但是搞基础设施不得钱嘛,政府又没钱,要不借钱搞,要不等赚到钱再搞,现在越南的借钱能力也比较差,所以基建这事搞得非常一般。而且越南现在的路线也有点尴尬,如果想增加财政收入,就得收税,可是如果想吸引外资,就得使劲压低税收,甚至不收税。这就是典型的“都要困局”,多个目标都想达成,问题是目标是冲突的。

所以最后绕来绕去,只好是借钱发展国内的基建,毕竟借了钱将来产业做大,还有可能还上。如果不借钱,大概率都没法发展。

但债务既是天使,又是魔鬼,稍有不慎就会出事,这在新兴国家那里几乎无一例外,阿根廷泰国巴西韩国土耳其等,都因为债务出过事。现在越南经济看着挺好,其实还是贸易逆差国,也就是从国外买的东西比出口的东西多,也是没办法,越南没有上游重化工业,基建相关的物资和半成品原料都得从中国买,到处借钱,把美国日本欧盟借了个遍,债务问题非常大。

不仅如此,越南其实面临着很大的问题,越南将来大概率难逃马来泰国的命运,等稍微发展起来一些,就会被美国金融屠刀屠一次。很多人觉得现在越南GDP增长速率很快,将来一片光明,要知道,1985年至1995年间泰国的经济发展是世界上最快的,随后就在亚洲金融风暴中被搞了。

很多人以为国家想发展静下心来慢慢发展就好了,其实不是,你是个穷鬼或者特别富的时候最安全,等到你稍微有点积蓄又不太富,可上可下的时候,这时最危险,如果不是美国的传统盟友或者背后有大哥撑着,比如中国香港背后是中国内地,那你非常危险,要不你就一直穷着,如果你想富,可以,把命交出来。这倒是有点像金融圈里那句话:你不把命交出来,我凭啥把钱给你。

越南现在正在重走当年泰国的路,全面开放门户,让外资进入,等着迟早到来的那一波收割。

西方资本团伙用这招几乎把全世界都玩了个遍,这也是为啥乱哄哄搞了一百年,没几个新兴国家进入强国俱乐部,你们不觉得奇怪吗?原因其实也不复杂,因为韭菜刚养大都被他们给割了。

从现在的情况来看,越南跟泰国相比并没有太大的优势,等到人力成本上升到泰国那个水平,那相比于泰国、印尼、菲律宾就没啥优势了,大概率非常难往上爬。而且刚才也说了,发展过程中由于需要大量举债,欠钱太多,迟早会被收割一轮,挺过去之后就是泰国水平,挺不过去还不如泰国。

我国其实也有这个问题,中国从2007年之后,过了刘易斯拐点,也就是村里进城农民工不断减少,以至于我国外贸依从度一直在下降,最近这十年主要是靠内需拉动经济,这段不是我说的,是楼财长说的。越南这些国家尴尬的地方就在于他们很难搞出中国这么大的内需来,也就没法带动经济持续向前。

说到这里有人问了,既然旁观的人都明白,越南政府不明白?这就是“阳谋”,就好像告诉你,给你一条路,你可能会倒霉,也可能会发财,对于一个穷的一无所有的国家来说,不出意外会试试,万一呢,万一变成中国台湾了,哪怕混个广西也行啊,反正又没什么可失去的。但是越南跟中国相比,体量太小了,没啥谈判筹码,基本是别人说啥是啥。

说到这里,大家应该明白了。

越南现在最大的优势是人力便宜,普通工人一千块左右,有些国内企业外派员工到了那边,一个月各种补助全下来差不多两三万,过着神仙一样的生活,像极了二十多年前老外在中国的感觉。

越南很难培养出自己巨大的国内市场,产业升级也是个大麻烦。越南明显懂这个道理,所以他们的目标定为了泰国。

而中国这边低端制造业转出去,几乎已经是必然,大家这段时间看新闻就能看到,那种工厂里一个年轻人都招不到,这也是为啥这些工厂都追着刚从坑里爬出来的国家跑。只要这些国家的人稍微有选择,没人能干得了那种在流水线旁边站八个小时当“人肉机械手臂”的工作。而耐克之所以不把人换成机械手臂,只是因为这个世界上还有人比机械手臂都便宜。

对于越南,我们也没必要敌视,越南应该是地球上最接近我们的国家,我们跟越南的关系,有点像我国十来年前跟美国的关系,处在完全不同的生态位,现在越南做买卖的,很多就是华人,很多华人厂子里,一部分不太赚钱的业务本来都不准备干了,后来发现去越南还有的赚,于是搬过去了。目测将来中越也没啥竞争关系。

我现在越来越觉得,我们真正的竞争对手只有自己,只要每一年我们都能比上一年更公平更法制更强大一些,根本没必要在意越南这种国家。

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